有去過馬祖或是在那裡當兵的都進來
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2013/07/29 13:03:06 發文 (IP:110.27.XXX.XXX,無任何修改)
#141 (#5217957)
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我們連上是360度轉向的鐵軌移動155加農砲,我們當時從砲堡固定位置,測驗官由指揮所定射擊目標開始計算發射任務時間,
由指揮所計算方向射角,到火砲從砲堡移出至射擊發射完成的時間,幾乎都在2分鐘內,我只知道以前學長最快至少都是我們2倍以上的時間,或許這種速度可能是國軍的史上最快紀錄.
有位沈姓屆退學長跟全連說過,我們比他遇到的學長更強.
這種當兵榮耀的感受至今還不會忘記.
----------------------------------------------------------------------------
不是吧
除非這20年來操作模式有所改變,或是和我曾操作鐵軌移動155加農砲模式不同.
就我所操作鐵軌移動155加農砲從吹戰備哨到發射完畢標準是12或13分鐘[年代永遠記不太得了]
首先要先把砲頂起來.砲塔用千斤頂輪胎做支撐頂起.砲架用外掛千斤頂頂起,
再來取出砲塔下的枕木箱,推入台車到砲塔下方,再降千斤頂把砲放到台車上.
收砲架將砲推出砲陣地,到定點後轉好射向開砲架
再用千斤頂把砲抬起,推出台車放枕木箱.千斤頂再把砲放下.
接下來是砲塔及砲架要用積木枕木固定,目的是頂後作力.用3-4塊三角型.棱型積木枕木密合固定砲和砲溝的空間
最後真正射擎動作,抬砲彈.推入砲膛.放入火藥等動作.
若要再轉向時間是7-9分鐘吧[真的忘了]
就從打掉枕木開始,再用千斤頂把砲抬起,重覆上述後半段動作.
要我去操作砲動作或跑5000公尺二選一
我會選擇後者.
在那學長制極重的年代,學長都可對菜士官晚點名,預官在旁不敢吭聲.
到此砲隊[外圍單位]後
被操的不成人型
做体能菜鳥最扯的時侯可以從7點晚點後做到11點
回連上和固定式砲班相比
連上學長是會對你敬重三分
這大概唯一驕傲的時候
2分鐘應該是操作固定砲吧
笫1發標準是3分鐘笫2發以後標準是2分鐘




整個155加農砲機動砲操作流程與您說的差不多,
有2分鐘內的成績,絕對不是固定砲,所以我說我們應該是史上最快速.
所以這種成績您們沒看到,一定會不相信,只要84年中之後,待在我們連上的軍士官兵就一定知道.

若操作程序和我形容一模一樣的話
是不可能2分鐘內的
2分鐘和12-3分鐘的差距是4-6倍的差距
即使找13位奧運棒球選手彧体型的人經過有力訓練來做
別說2分鐘6-7分鐘也做不來
光是二次上下千斤頂就不只花2分鐘
再來光是這麼多程序是快不了
就拿跑5000公尺做比喻
跑滿百22分鐘一般人經過適當訓綀都能做到
而奧運5000公尺記錄是13多分鐘
差異還不到一倍
若想要有4-6倍的差距
那肯定神人才做的到









我們火砲平時都放在推車上,置於砲堡內預定位置,並不用打千斤頂,測驗或演練時是從預定位置開始.
平常演練對於場地的熟悉度很重要,哪些射向不能架砲,哪些射向要升降砲輪.
平時自我要求及熟練度與13人不含砲長的默契度也很重要,沒有人有閒下來的時間,全程幾乎都是用跑的,知道自己要做什麼.
可以縮短到2分鐘內,就算是以前我們的學者若沒看到也不會相信.
雖然不敢說我們是全馬祖最操的單位,84年年底體能戰技是全砲指部第一名,5000公尺領先砲指部第二名有1分鐘以上.

顯然你們的流程在我們來看省化太多了
你們的操作流程比較像彧更省化如下列金門砲兵的操作
http://www.youtube.com/watch?v=cDtAbJCnnDs
我們打千斤頂是一人一邊
靠的是兩人的默契那有砲長在指揮
正常沒有5-6分鐘是砲是推不出砲庫
到定點砲塔下方先放八卦型枕木箱
砲塔.砲架再用長短枕木.三角型.棱型積木枕木用鐵鎚密實固定
沒有天份的人3-5分鐘還做不了
不是像上述影片砲溝己經塞滿砂


我們當時訓練都是釘枕木,四個助鋤都要固定好,每個助鋤都要釘2組固定,連上枕木消耗量很大,人工鋸木很多很累,有沒有精實訓練就看枕木用量就知道.
還好當時枕木不用錢買,我們就有派車去載很多回來.
2分鐘內,您當過機動砲兵,大概就知道很難的紀錄,但這是真的,網路上您可以去碰碰看,能不能遇到617營四連,84年年中還在服役的,約1693梯以後開始,連上戰力達到顛峰.
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2013/07/29 20:06:58 發文 (IP:180.176.XXX.XXX,修改過1次,完整內容)
#142 (#5218894)
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我們連上是360度轉向的鐵軌移動155加農砲,我們當時從砲堡固定位置,測驗官由指揮所定射擊目標開始計算發射任務時間,
由指揮所計算方向射角,到火砲從砲堡移出至射擊發射完成的時間,幾乎都在2分鐘內,我只知道以前學長最快至少都是我們2倍以上的時間,或許這種速度可能是國軍的史上最快紀錄.
有位沈姓屆退學長跟ㄍ全連說過,我們比他遇到的學長更強.
這種當兵榮耀的感受至今還不會忘記.
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不是吧
除非這20年來操作模式有所改變,或是和我曾操作鐵軌移動155加農砲模式不同.
就我所操作鐵軌移動155加農砲從吹戰備哨到發射完畢標準是12或13分鐘[年代永遠記不太得了]
首先要先把砲頂起來.砲塔用千斤頂輪胎做支撐頂起.砲架用外掛千斤頂頂起,
再來取出砲塔下的枕木箱,推入台車到砲塔下方,再降千斤頂把砲放到台車上.
收砲架將砲推出砲陣地,到定點後轉好射向開砲架
再用千斤頂把砲抬起,推出台車放枕木箱.千斤頂再把砲放下.
接下來是砲塔及砲架要用積木枕木固定,目的是頂後作力.用3-4塊三角型.棱型積木枕木密合固定砲和砲溝的空間
最後真正射擎動作,抬砲彈.推入砲膛.放入火藥等動作.
若要再轉向時間是7-9分鐘吧[真的忘了]
就從打掉枕木開始,再用千斤頂把砲抬起,重覆上述後半段動作.
要我去操作砲動作或跑5000公尺二選一
我會選擇後者.
在那學長制極重的年代,學長都可對菜士官晚點名,預官在旁不敢吭聲.
到此砲隊[外圍單位]後
被操的不成人型
做体能菜鳥最扯的時侯可以從7點晚點後做到11點
回連上和固定式砲班相比
連上學長是會對你敬重三分
這大概唯一驕傲的時候
2分鐘應該是操作固定砲吧
笫1發標準是3分鐘笫2發以後標準是2分鐘




整個155加農砲機動砲操作流程與您說的差不多,
有2分鐘內的成績,絕對不是固定砲,所以我說我們應該是史上最快速.
所以這種成績您們沒看到,一定會不相信,只要84年中之後,待在我們連上的軍士官兵就一定知道.

若操作程序和我形容一模一樣的話
是不可能2分鐘內的
2分鐘和12-3分鐘的差距是4-6倍的差距
即使找13位奧運棒球選手彧体型的人經過有力訓練來做
別說2分鐘6-7分鐘也做不來
光是二次上下千斤頂就不只花2分鐘
再來光是這麼多程序是快不了
就拿跑5000公尺做比喻
跑滿百22分鐘一般人經過適當訓綀都能做到
而奧運5000公尺記錄是13多分鐘
差異還不到一倍
若想要有4-6倍的差距
那肯定神人才做的到









我們火砲平時都放在推車上,置於砲堡內預定位置,並不用打千斤頂,測驗或演練時是從預定位置開始.
平常演練對於場地的熟悉度很重要,哪些射向不能架砲,哪些射向要升降砲輪.
平時自我要求及熟練度與13人不含砲長的默契度也很重要,沒有人有閒下來的時間,全程幾乎都是用跑的,知道自己要做什麼.
可以縮短到2分鐘內,就算是以前我們的學者若沒看到也不會相信.
雖然不敢說我們是全馬祖最操的單位,84年年底體能戰技是全砲指部第一名,5000公尺領先砲指部第二名有1分鐘以上.

顯然你們的流程在我們來看省化太多了
你們的操作流程比較像彧更省化如下列金門砲兵的操作
http://www.youtube.com/watch?v=cDtAbJCnnDs
我們打千斤頂是一人一邊
靠的是兩人的默契那有砲長在指揮
正常沒有5-6分鐘是砲是推不出砲庫
到定點砲塔下方先放八卦型枕木箱
砲塔.砲架再用長短枕木.三角型.棱型積木枕木用鐵鎚密實固定
沒有天份的人3-5分鐘還做不了
不是像上述影片砲溝己經塞滿砂


我們當時訓練都是釘枕木,四個助鋤都要固定好,每個助鋤都要釘2組固定,連上枕木消耗量很大,人工鋸木很多很累,有沒有精實訓練就看枕木用量就知道.
還好當時枕木不用錢買,我們就有派車去載很多回來.
2分鐘內,您當過機動砲兵,大概就知道很難的紀錄,但這是真的,網路上您可以去碰碰看,能不能遇到617營四連,84年年中還在服役的,約1693梯以後開始,連上戰力達到顛峰.


千斤頂一邊要2個人操作速度才會快,如果1個人操作,有可能70公斤重的人全身掛在上面還動不了.因為我們都有試過,就算噸位大的,也是很慢.2分鐘內對我們連上來說很容易,但影片的兵可能20分鐘都做不完,以我們的標準來看,真的太差了,但我們也不能要求現在的兵像我們一樣.

影片中的千斤頂放置位置不對,正常的位置約在砲架中間,不是末端,雖末端比較輕力,但要頂的更高,花更多時間.
大架升起時,理應開到底,人員站在砲架內,由內往外推,影片中剛好相反,如果沒開到底,人又站在外面往內推,可能摔砲,外面人力推的力量跟本無法抵抗10多噸砲滑下去的力量,這是我們實務操作曾發生意外的改良對策,影片中的方式應該要修正.
   本文已有評價: =0。

2013/07/30 00:59:37 發文 (IP:123.194.XXX.XXX,無任何修改)
#143 (#5219242)
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我們連上是360度轉向的鐵軌移動155加農砲,我們當時從砲堡固定位置,測驗官由指揮所定射擊目標開始計算發射任務時間,
由指揮所計算方向射角,到火砲從砲堡移出至射擊發射完成的時間,幾乎都在2分鐘內,我只知道以前學長最快至少都是我們2倍以上的時間,或許這種速度可能是國軍的史上最快紀錄.
有位沈姓屆退學長跟ㄍ全連說過,我們比他遇到的學長更強.
這種當兵榮耀的感受至今還不會忘記.
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不是吧
除非這20年來操作模式有所改變,或是和我曾操作鐵軌移動155加農砲模式不同.
就我所操作鐵軌移動155加農砲從吹戰備哨到發射完畢標準是12或13分鐘[年代永遠記不太得了]
首先要先把砲頂起來.砲塔用千斤頂輪胎做支撐頂起.砲架用外掛千斤頂頂起,
再來取出砲塔下的枕木箱,推入台車到砲塔下方,再降千斤頂把砲放到台車上.
收砲架將砲推出砲陣地,到定點後轉好射向開砲架
再用千斤頂把砲抬起,推出台車放枕木箱.千斤頂再把砲放下.
接下來是砲塔及砲架要用積木枕木固定,目的是頂後作力.用3-4塊三角型.棱型積木枕木密合固定砲和砲溝的空間
最後真正射擎動作,抬砲彈.推入砲膛.放入火藥等動作.
若要再轉向時間是7-9分鐘吧[真的忘了]
就從打掉枕木開始,再用千斤頂把砲抬起,重覆上述後半段動作.
要我去操作砲動作或跑5000公尺二選一
我會選擇後者.
在那學長制極重的年代,學長都可對菜士官晚點名,預官在旁不敢吭聲.
到此砲隊[外圍單位]後
被操的不成人型
做体能菜鳥最扯的時侯可以從7點晚點後做到11點
回連上和固定式砲班相比
連上學長是會對你敬重三分
這大概唯一驕傲的時候
2分鐘應該是操作固定砲吧
笫1發標準是3分鐘笫2發以後標準是2分鐘




整個155加農砲機動砲操作流程與您說的差不多,
有2分鐘內的成績,絕對不是固定砲,所以我說我們應該是史上最快速.
所以這種成績您們沒看到,一定會不相信,只要84年中之後,待在我們連上的軍士官兵就一定知道.

若操作程序和我形容一模一樣的話
是不可能2分鐘內的
2分鐘和12-3分鐘的差距是4-6倍的差距
即使找13位奧運棒球選手彧体型的人經過有力訓練來做
別說2分鐘6-7分鐘也做不來
光是二次上下千斤頂就不只花2分鐘
再來光是這麼多程序是快不了
就拿跑5000公尺做比喻
跑滿百22分鐘一般人經過適當訓綀都能做到
而奧運5000公尺記錄是13多分鐘
差異還不到一倍
若想要有4-6倍的差距
那肯定神人才做的到









我們火砲平時都放在推車上,置於砲堡內預定位置,並不用打千斤頂,測驗或演練時是從預定位置開始.
平常演練對於場地的熟悉度很重要,哪些射向不能架砲,哪些射向要升降砲輪.
平時自我要求及熟練度與13人不含砲長的默契度也很重要,沒有人有閒下來的時間,全程幾乎都是用跑的,知道自己要做什麼.
可以縮短到2分鐘內,就算是以前我們的學者若沒看到也不會相信.
雖然不敢說我們是全馬祖最操的單位,84年年底體能戰技是全砲指部第一名,5000公尺領先砲指部第二名有1分鐘以上.

顯然你們的流程在我們來看省化太多了
你們的操作流程比較像彧更省化如下列金門砲兵的操作
http://www.youtube.com/watch?v=cDtAbJCnnDs
我們打千斤頂是一人一邊
靠的是兩人的默契那有砲長在指揮
正常沒有5-6分鐘是砲是推不出砲庫
到定點砲塔下方先放八卦型枕木箱
砲塔.砲架再用長短枕木.三角型.棱型積木枕木用鐵鎚密實固定
沒有天份的人3-5分鐘還做不了
不是像上述影片砲溝己經塞滿砂


我們當時訓練都是釘枕木,四個助鋤都要固定好,每個助鋤都要釘2組固定,連上枕木消耗量很大,人工鋸木很多很累,有沒有精實訓練就看枕木用量就知道.
還好當時枕木不用錢買,我們就有派車去載很多回來.
2分鐘內,您當過機動砲兵,大概就知道很難的紀錄,但這是真的,網路上您可以去碰碰看,能不能遇到617營四連,84年年中還在服役的,約1693梯以後開始,連上戰力達到顛峰.


千斤頂一邊要2個人操作速度才會快,如果1個人操作,有可能70公斤重的人全身掛在上面還動不了.因為我們都有試過,就算噸位大的,也是很慢.2分鐘內對我們連上來說很容易,但影片的兵可能20分鐘都做不完,以我們的標準來看,真的太差了,但我們也不能要求現在的兵像我們一樣.

影片中的千斤頂放置位置不對,正常的位置約在砲架中間,不是末端,雖末端比較輕力,但要頂的更高,花更多時間.
大架升起時,理應開到底,人員站在砲架內,由內往外推,影片中剛好相反,如果沒開到底,人又站在外面往內推,可能摔砲,外面人力推的力量跟本無法抵抗10多噸砲滑下去的力量,這是我們實務操作曾發生意外的改良對策,影片中的方式應該要修正.

兩位學長好害羞
辛苦了害羞
請問你們也是69砲指部嗎?
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2013/07/30 02:50:17 發文 (IP:36.224.XXX.XXX,無任何修改)
#144 (#5219276)
69砲指部嗎?
-------------
我還真不曉得
只知道北竿770營
   本文已有評價: =0。

2013/07/30 04:10:49 發文 (IP:36.224.XXX.XXX,無任何修改)
#145 (#5219284)
千斤頂一邊要2個人操作速度才會快,如果1個人操作,有可能70公斤重的人全身掛在上面還動不了.因為我們都有試過,就算噸位大的,也是很慢.2分鐘內對我們連上來說很容易,但影片的兵可能20分鐘都做不完,以我們的標準來看,真的太差了,但我們也不能要求現在的兵像我們一樣.

影片中的千斤頂放置位置不對,正常的位置約在砲架中間,不是末端,雖末端比較輕力,但要頂的更高,花更多時間.
大架升起時,理應開到底,人員站在砲架內,由內往外推,影片中剛好相反,如果沒開到底,人又站在外面往內推,可能摔砲,外面人力推的力量跟本無法抵抗10多噸砲滑下去的力量,這是我們實務操作曾發生意外的改良對策,影片中的方式應該要修正.
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我認為沒有所謂對不對
傳承下來就是如此後進只能照做
除非是上級下令變革
就像跳那蹦蹦嚮的砲操
理由是不符人体工學腳容易受傷
那我就沒學到
我到時只剩收腳併腳及起步踏出那兩聲
只看過學長示範過
大略的重點是走位起步及走到定點那兩步要用踏跳
讓皮鞋踏地時蹦一聲

而千斤頂我們架的位置砲架約3/4左右
我當2年從不超過70公斤.就是負責打千斤頂,而打千斤頂會找高.身材相當的人,我覺得抬起砲架還算容易,但用最快速放下砲架彈起千斤頂桿的力道,是人站弓字型重心放低仍不易抓住,就有看過菜烏是把千斤頂桿都飛出去.
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2013/07/30 04:36:47 發文 (IP:180.176.XXX.XXX,修改過1次,完整內容)
#146 (#5226965)
回應 lys300 (Jimmy Waan) 所寫
回應 930103 (ken) 所寫
回應 930103 (ken) 所寫
回應 feng266398 (feng) 所寫
回應 930103 (ken) 所寫
回應 feng266398 (feng) 所寫
回應 930103 (ken) 所寫
回應 feng266398 (feng) 所寫
我們連上是360度轉向的鐵軌移動155加農砲,我們當時從砲堡固定位置,測驗官由指揮所定射擊目標開始計算發射任務時間,
由指揮所計算方向射角,到火砲從砲堡移出至射擊發射完成的時間,幾乎都在2分鐘內,我只知道以前學長最快至少都是我們2倍以上的時間,或許這種速度可能是國軍的史上最快紀錄.
有位沈姓屆退學長跟ㄍ全連說過,我們比他遇到的學長更強.
這種當兵榮耀的感受至今還不會忘記.
----------------------------------------------------------------------------
不是吧
除非這20年來操作模式有所改變,或是和我曾操作鐵軌移動155加農砲模式不同.
就我所操作鐵軌移動155加農砲從吹戰備哨到發射完畢標準是12或13分鐘[年代永遠記不太得了]
首先要先把砲頂起來.砲塔用千斤頂輪胎做支撐頂起.砲架用外掛千斤頂頂起,
再來取出砲塔下的枕木箱,推入台車到砲塔下方,再降千斤頂把砲放到台車上.
收砲架將砲推出砲陣地,到定點後轉好射向開砲架
再用千斤頂把砲抬起,推出台車放枕木箱.千斤頂再把砲放下.
接下來是砲塔及砲架要用積木枕木固定,目的是頂後作力.用3-4塊三角型.棱型積木枕木密合固定砲和砲溝的空間
最後真正射擎動作,抬砲彈.推入砲膛.放入火藥等動作.
若要再轉向時間是7-9分鐘吧[真的忘了]
就從打掉枕木開始,再用千斤頂把砲抬起,重覆上述後半段動作.
要我去操作砲動作或跑5000公尺二選一
我會選擇後者.
在那學長制極重的年代,學長都可對菜士官晚點名,預官在旁不敢吭聲.
到此砲隊[外圍單位]後
被操的不成人型
做体能菜鳥最扯的時侯可以從7點晚點後做到11點
回連上和固定式砲班相比
連上學長是會對你敬重三分
這大概唯一驕傲的時候
2分鐘應該是操作固定砲吧
笫1發標準是3分鐘笫2發以後標準是2分鐘




整個155加農砲機動砲操作流程與您說的差不多,
有2分鐘內的成績,絕對不是固定砲,所以我說我們應該是史上最快速.
所以這種成績您們沒看到,一定會不相信,只要84年中之後,待在我們連上的軍士官兵就一定知道.

若操作程序和我形容一模一樣的話
是不可能2分鐘內的
2分鐘和12-3分鐘的差距是4-6倍的差距
即使找13位奧運棒球選手彧体型的人經過有力訓練來做
別說2分鐘6-7分鐘也做不來
光是二次上下千斤頂就不只花2分鐘
再來光是這麼多程序是快不了
就拿跑5000公尺做比喻
跑滿百22分鐘一般人經過適當訓綀都能做到
而奧運5000公尺記錄是13多分鐘
差異還不到一倍
若想要有4-6倍的差距
那肯定神人才做的到









我們火砲平時都放在推車上,置於砲堡內預定位置,並不用打千斤頂,測驗或演練時是從預定位置開始.
平常演練對於場地的熟悉度很重要,哪些射向不能架砲,哪些射向要升降砲輪.
平時自我要求及熟練度與13人不含砲長的默契度也很重要,沒有人有閒下來的時間,全程幾乎都是用跑的,知道自己要做什麼.
可以縮短到2分鐘內,就算是以前我們的學者若沒看到也不會相信.
雖然不敢說我們是全馬祖最操的單位,84年年底體能戰技是全砲指部第一名,5000公尺領先砲指部第二名有1分鐘以上.

顯然你們的流程在我們來看省化太多了
你們的操作流程比較像彧更省化如下列金門砲兵的操作
http://www.youtube.com/watch?v=cDtAbJCnnDs
我們打千斤頂是一人一邊
靠的是兩人的默契那有砲長在指揮
正常沒有5-6分鐘是砲是推不出砲庫
到定點砲塔下方先放八卦型枕木箱
砲塔.砲架再用長短枕木.三角型.棱型積木枕木用鐵鎚密實固定
沒有天份的人3-5分鐘還做不了
不是像上述影片砲溝己經塞滿砂


我們當時訓練都是釘枕木,四個助鋤都要固定好,每個助鋤都要釘2組固定,連上枕木消耗量很大,人工鋸木很多很累,有沒有精實訓練就看枕木用量就知道.
還好當時枕木不用錢買,我們就有派車去載很多回來.
2分鐘內,您當過機動砲兵,大概就知道很難的紀錄,但這是真的,網路上您可以去碰碰看,能不能遇到617營四連,84年年中還在服役的,約1693梯以後開始,連上戰力達到顛峰.


千斤頂一邊要2個人操作速度才會快,如果1個人操作,有可能70公斤重的人全身掛在上面還動不了.因為我們都有試過,就算噸位大的,也是很慢.2分鐘內對我們連上來說很容易,但影片的兵可能20分鐘都做不完,以我們的標準來看,真的太差了,但我們也不能要求現在的兵像我們一樣.

影片中的千斤頂放置位置不對,正常的位置約在砲架中間,不是末端,雖末端比較輕力,但要頂的更高,花更多時間.
大架升起時,理應開到底,人員站在砲架內,由內往外推,影片中剛好相反,如果沒開到底,人又站在外面往內推,可能摔砲,外面人力推的力量跟本無法抵抗10多噸砲滑下去的力量,這是我們實務操作曾發生意外的改良對策,影片中的方式應該要修正.

兩位學長好害羞
辛苦了害羞
請問你們也是69砲指部嗎?

我是,北竿跟西莒及東西引島都不是69砲指部,編制相對比較小.
   本文已有評價: =0。

2013/08/02 12:04:23 發文 (IP:180.176.XXX.XXX,無任何修改)
#147 (#5227035)
回應 feng266398 (feng) 所寫
千斤頂一邊要2個人操作速度才會快,如果1個人操作,有可能70公斤重的人全身掛在上面還動不了.因為我們都有試過,就算噸位大的,也是很慢.2分鐘內對我們連上來說很容易,但影片的兵可能20分鐘都做不完,以我們的標準來看,真的太差了,但我們也不能要求現在的兵像我們一樣.

影片中的千斤頂放置位置不對,正常的位置約在砲架中間,不是末端,雖末端比較輕力,但要頂的更高,花更多時間.
大架升起時,理應開到底,人員站在砲架內,由內往外推,影片中剛好相反,如果沒開到底,人又站在外面往內推,可能摔砲,外面人力推的力量跟本無法抵抗10多噸砲滑下去的力量,這是我們實務操作曾發生意外的改良對策,影片中的方式應該要修正.
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我認為沒有所謂對不對
傳承下來就是如此後進只能照做
除非是上級下令變革
就像跳那蹦蹦嚮的砲操
理由是不符人体工學腳容易受傷
那我就沒學到
我到時只剩收腳併腳及起步踏出那兩聲
只看過學長示範過
大略的重點是走位起步及走到定點那兩步要用踏跳
讓皮鞋踏地時蹦一聲

而千斤頂我們架的位置砲架約3/4左右
我當2年從不超過70公斤.就是負責打千斤頂,而打千斤頂會找高.身材相當的人,我覺得抬起砲架還算容易,但用最快速放下砲架彈起千斤頂桿的力道,是人站弓字型重心放低仍不易抓住,就有看過菜烏是把千斤頂桿都飛出去.




跳機動砲只有一個原則,就是要快但不是亂七八糟,要快有很多”沒角“,
很多是以前學長不知道的.
影片中很多都是不必要的動作,很多地方時間還可以再快,像這樣砲操應該全部重教.

"跳機動砲操沒有一定的標準",
但流程大概一致,所以一直以來他不像固定砲操一樣,但當您跳到最快速時間,那就是砲操的標準動作確實完成了.


網路上找到的跳機動砲操的,用枕木一定會比後來(不知何時改)的砂土固定來的好.

火砲射擊時,後座力很大,枕木不會發生位移, 但砂土可能產生凹陷位移,後續砲彈準確度會跑掉,不知道砲操為什麼要改成這樣,真的亂改.


跳機動砲操,實際上一定包含固定砲操的所有動作,從各砲手任務編組開始報數,至火砲轉向後固定好,各砲手就定位,發射前12員全部蹲下來反轉,至發射手發射了,這些動作都是固定砲的動作,所以跳固定砲的動作是機定砲操裡面的一環.


至於墊步跺腳,我們當時都還保留著,固定砲砲操都沒改過.

您應該也沒聽過有2分鐘內可以完成的砲操,如果火砲固定於砲堡內,再用一次千斤頂所花費的時間我們是沒有試過,但估計全程3分鐘一定可以完成.
至於信不信,學長沒看過也一定不會相信.





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2013/08/02 14:00:13 發文 (IP:36.224.XXX.XXX,無任何修改)
#148 (#5227205)
您應該也沒聽過有2分鐘內可以完成的砲操,如果火砲固定於砲堡內,再用一次千斤頂所花費的時間我們是沒有試過,但估計全程3分鐘一定可以完成.
------------------------------------------------
別傻了
我們測戰備標準是從吹戰備哨到射擊完畢13分鐘內
你若沒見遇我們的操作流程標準可別說大話
就我們常態性能操作的人員8-9人
吹戰備哨時
剛好就在砲庫附近
剛好射向好
剛好大家默契好操作又順手
就我當兵期間內最好時間也要10-11分鐘
即使滿編來操作又能快多少
3分鐘還是5分鐘?
若像你說估計全程3分鐘一定可以完成
那定測戰備標準13分鐘內意義在那?
為什麼乾脆改5分鐘?

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2013/08/02 17:10:38 發文 (IP:27.242.XXX.XXX,無任何修改)
#149 (#5227638)
回應 feng266398 (feng) 所寫
您應該也沒聽過有2分鐘內可以完成的砲操,如果火砲固定於砲堡內,再用一次千斤頂所花費的時間我們是沒有試過,但估計全程3分鐘一定可以完成.
------------------------------------------------
別傻了
我們測戰備標準是從吹戰備哨到射擊完畢13分鐘內
你若沒見遇我們的操作流程標準可別說大話
就我們常態性能操作的人員8-9人
吹戰備哨時
剛好就在砲庫附近
剛好射向好
剛好大家默契好操作又順手
就我當兵期間內最好時間也要10-11分鐘
即使滿編來操作又能快多少
3分鐘還是5分鐘?
若像你說估計全程3分鐘一定可以完成
那定測戰備標準13分鐘內意義在那?
為什麼乾脆改5分鐘?



這件事情我絕對沒有說謊,,國軍若對於此事有興趣的話,應該很容易查證.
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2013/08/03 15:35:28 發文 (IP:36.235.XXX.XXX,無任何修改)
#150 (#5228964)
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2013/08/03 17:08:25 發文 (IP:180.176.XXX.XXX,無任何修改)
#151 (#5229027)
回應 9267 (Formosa) 所寫
http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=235363

還是印度砲班比較屌 傻笑


馬祖島多山,平面小,可用地沒幾處,不適用,此砲適用在大片平地上。
此砲不能架設在水泥地面,適用性受限,印度的設計,比裝甲砲履帶車更差。

不同種類砲操,本來就不能比較,但印度的砲操比我們的機動砲操輕鬆及簡單許多,
只不過現在網路上的機動砲操,錄製過程很多流程都沒錄到,至少超過一半的時間都沒錄到,
也可能現在的兵無法順利跳完,必須剪接,如果是這種情形發生,真的是訓練不夠,我猜最有可能就是這種情況。
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2013/08/09 23:50:52 發文 (IP:125.231.XXX.XXX,無任何修改)
#152 (#5241191)
李天鐸說馬祖故事:但願再回高登台

(高登島小檔案:面積約一‧四平方公里,距離中國最近的北茭半島只有九千二百公尺,是馬祖最重要的軍事據點之一,目前仍未對外開放。島上沒有民家。高登島經歷激烈戰況,直到目前為止,在島上服役仍然十分辛苦。高登官兵均以退役於此為傲!)

民國六十三年正月十五日,少尉排長李天鐸帶了十個兵,前往馬祖高登島。軍艦開出基隆港前,他的弟弟來看他,給了他一顆雞蛋,說:「明天就是你生日,自己多保重。」

李天鐸頭也不回,搭了一天一夜的船,又換上二十七人一艘的漁船,終於在高登島搶灘登陸。岸邊都是等著回台灣的士兵,每個人見到他,都開心得不得了,笑咪咪地對著他們說:「歡迎、歡迎。」 李天鐸哪笑得出來,他得趕緊搶灘。他必須在下午四點以前,急行軍到據點,天黑前接收完畢。高登台六百多階,他的據點在四百多階的半山腰上。部隊跑得氣喘吁吁也就罷了,他們還得帶上一頭豬、一窩雞、一窩兔子跟一隻小狗,這也算在任務編制裡。他一到據點就先接砲,也不用人員交接了,人都跑光了。

高登島規定晚上六點以後,不准出陣地,陣地之外的地方看到人就開槍,沒有敵我,格殺勿論。 那還是戰時,單打雙不打的年代,台海對峙激烈,高登島因為小,總是在砲擊日被中共拿來當作「檢驗射擊」的砲靶,每回要開始砲擊,就先對著高登轟三砲,先測風向,再測遠近。

李天鐸才交接完,還來不及喘口氣,小兵高正義馬上衝到他面前大喊:「報告排長!越界!」民國六十三年,兩岸鬥狠也鬥智。當時對岸有三艘船,一艘船塞一個連,每天在邊界划,順風時三分鐘就划到高登島。 對岸早就做了情搜,知道今日交接,就故意越界測試。李天鐸一聽越界,馬上下令開槍警告。小船不怕,還繼續往前挑釁,李天鐸下令打帆,把船桅打斷,看它怎麼越界!果然船上的中國兵一個個跳船逃回去。 「其實這是在測試我的反應,」李天鐸得意地說:「如果你馬上反擊,表示這個新據點不好惹;拖到三分鐘才反應,表示你不敢決定,回報到連部;要是拖上七分鐘才反應,那肯定是害怕地請示到司令部了。」 無論如何,難熬的一夜終於過去了。

天一亮,李天鐸坐在海邊大石頭上,望著昨日戰火激烈的大海,以及中國的大山大河,無限感慨。小兵高正義跟著感慨:「排長,唉唷,大陸這麼大唷!」幾個年輕人就這麼對著大海流眼淚,想不通這麼大的山河,怎麼會丟掉? 小小的高登島也真是荒涼,整個島只有一‧四平方公里,五百多個兵力鎮守。一到晚上就起濃霧,伸手不見五指。每個據點人數不一,李天鐸的據點約十到十五人。更悲慘的是,交接時出狀況,罐頭全沒了,整整一個月,李天鐸據點的人就吃鹹魚麵疙瘩,湯裡放點鹽醃帶魚、野生蓋菜、豆鼓、麵糰,填飽肚子就行了。

每個禮拜,據點會派一個人到北竿採買食物,為了抑制肉價,馬祖規定一個人只准買兩斤肉,馬祖的斤兩跟台灣又不一樣,台灣是半斤八兩,那邊一斤才十三兩。小兵第一次買肉回來,可憐兮兮地拎著那一丁點沒人要的肥肉問:「排長,怎麼辦?」李天鐸接過豬肉,很豪氣地說:「沒關係!今天伙房放假,排長下廚!」他用馬鈴薯、紅蘿蔔跟洋蔥燉了一鍋肉,戰士們全都吃到盤底朝天。 有回隔壁排的排長穿了件大夾克,懷裡揣得鼓鼓的,跑來找李天鐸,偷偷摸摸邊拉開衣服,邊說:「我這有半罐肉罐頭。」李天鐸大樂!這兩個排長溜進廚房,李天鐸麵粉一灑,手一揉,做出餅皮,包著肉吃,「那是我這輩子吃過最好吃的東西!」李天鐸幾乎是含著淚吶喊。 高登島沒水沒電沒居民,十個人每天刷牙洗臉只有五加侖水,還得騰出來燒飯燒菜,用過的水還得放到臉盆裡,種菜澆水用。這一個月裡面,據點沒人洗澡。好不容易找到其他據點有個水池,他們馬上帶錢、禮物,自備柴火去燒水洗澡,李天鐸形容:「身上的泥垢掉了一地都是!」有回,得了香港腳的老士官真的受不了,接了一盆熱水泡腳,李天鐸知道以後氣得大罵:「奢侈!浪費!」 沒辦法,外島日子實在太苦,連睡覺都辛苦。冬天嚴寒,碉堡又濕又冷,棉被怎麼也蓋不暖,他就想起父親的絕招,棉被加上一層軍毯,然後把尾巴綑緊了,人再捲進去睡。這麼睡還得保持機靈,每天晚上睡覺時,李天鐸手邊放著手槍,背後還放刺刀,只要一有狀況,馬上可以開槍射擊。

高登的日子苦則苦矣,李天鐸還是找了很多樂子。高登有三寶,大蛇、蜈蚣、高登雞。炒菜時,大蜈蚣就從天花板掉到鍋裡;李天鐸也學人家泡蜈蚣酒,用筷子夾了把蜈蚣洗乾淨,曬乾,丟進高粱酒。蜈蚣一遇烈酒,激烈翻滾,拚命吐出毒液。半年後,酒成了茶色,又過三年,整瓶酒變成碧綠色,沒人敢喝。 蛇跟雞又有另一段故事。

話說高登食物來源太少,每個據點都得養豬、養雞,還養一隻看門狗。小狗命名為馬娃,小豬無名,老長不大,那窩雞就更慘了。有個小兵專門負責這窩雞,每天要把母雞帶去其他據點交配,好不容易生了雞蛋,眼看小雞就要孵出來,第二天卻發現整窩小雞不見了!李天鐸一哨一哨地查,確定半夜還聽到雞叫,可是抓不到犯人。等到第二窩雞蛋開始孵的時候,李天鐸命令衛哨兵要特別注意母雞孵蛋的狀況,半夜果然聽到哨兵大喊:「排長!雞叫了!」一群人馬上帶槍、木棍衝上去,結果看見一隻比人高的蛇來偷雞!大家手忙腳亂用木棍把蛇打死了,還不急著煮湯喝,剝皮曬乾,莒光日遊高登示眾,看哪隻蛇還趕來偷雞蛋!

至於那隻永遠長不大的豬,背後卻藏著一個哀怨的故事。小豬吃的是剩下的麵疙瘩,別的據點也這麼吃,豬都乖乖地吃了睡,睡飽好好長大。偏偏李天鐸據點的豬永遠瘦瘦小小,好不容易長大一點,脾氣卻越來越壞,常常衝破簡陋的豬圈,偷吃小兵種的玉米。有次小豬竟然跑到雷區,小兵們大喊:「排長!小豬跑到雷區了!」這下沒人敢追,只好放小狗馬娃去抓,馬娃英勇地咬著小豬耳朵,把吱吱叫的豬給安全押回營區,得到英雄式的歡呼! 小豬回來了,卻依舊瘦巴巴,李天鐸百思不得其解,決定要跟蹤養豬的小兵,一探究竟。負責養豬的小兵叫「大顆」,台中來的老實人,長得胖胖壯壯。吃完飯後,他就把大家的剩菜剩飯收集了,拿去餵豬。李天鐸偷偷跟在他後面,發現豬看到大顆,氣得低吼,連鬃毛都豎起來。大顆餵豬是把盆子一扔,破口大罵:「╳你娘,呷!」豬氣得不吃,大顆就狠揣牠的肚子。李天鐸不急著罵小兵,他默默退回碉堡,思前想後才明白,大顆一下部隊就跟來馬祖,唯一熟識的台中同伴因為表現好,提報受訓準備當班長,他卻得留在馬祖兩年,平日信少,又是最菜的兵,老是被欺負,滿肚子委屈只好發洩在豬身上。李天鐸對這件事感觸良多,還在《聯合報》上寫了篇文章〈豬為什麼長不大〉,描述高登小兵的心情。

李天鐸是個浪漫雙魚座,AB型,不忍心讓小兵們在離島這麼苦悶度日,平常日子就搞點娛樂,用個大臉盆,抓蜈蚣、青蛙、小蛇鬥來玩,讓大家樂一樂。遇上第一個母親節,李天鐸還辦場音樂會,找會彈吉他的小兵彈幾首母親節的歌,想讓大家唱唱歌,沒想到才唱了兩句,全部據點的人哭成一團,李天鐸只好在淚眼中宣布晚會解散。 唯有每個月八三一來訪,高登島的男人們才活了過來。只見那天連老士官長都穿上最整齊的軍服,頭髮梳得服服貼貼,對著李天鐸直笑:「今天她們要來了?」李天鐸還搞不清楚狀況,問:「誰來啦?」不一會兒就見到碼頭上來了三個女人,抱著小狗,踩著高跟拖鞋,扭腰擺臀地上了高登島。 八三一都來三天,生意好的時候,一人可以賣出一千多張票。她們就住在高登島半山腰的文康室,那裡有四間小房間,進去就一張床,一張桌子,一把椅子。房間外排了長長的人龍。每隔一會兒,小姐就拿盆水出來倒掉,換盆乾淨的進去,很乾淨衛生。那三天也是高登島用水高峰期。 後來李天鐸在北竿跟小姐熟了,年輕又純情的李天鐸就問:「你們這樣做,怎麼會有感覺?」小姐笑他傻:「有感覺還得了,就把士兵全當豬,趕緊做完了事啊!」據說道行高的小姐,還可以邊做邊打毛衣。

不過畢竟是去當兵,情緒排遣是為了有更強大的力量面對敵人。單打雙不打的砲擊,一開始去任誰都會害怕,李天鐸也怕,可是他得帶兵。於是他決定跟大家討論:「為什麼會害怕?」後來得出個結論:「對可能發生的事情不熟悉,所以怕。」 凡事知道原因,就能找到辦法解決,李天鐸把情勢一一推演:「我們怕,老共更怕。我們環境熟、有槍,還有整個後防,怕什麼!」於是他在高登找個好幾個定點,叫小兵們一有狀況就找到定點,舒舒服服蹲著,老共走過去以後就瘋狂扣扳機,殺人當英雄,還救了整個據點。

軍中更流傳一句俗話:「新兵怕砲,老兵怕槍」,砲聲嚇人,但不一定打得準,只要能躲,多半可以保住小命;但槍打得又近又準,才是致命武器。李天鐸面對砲擊久了,也皮了,有天突發奇想,決定帶小兵們去體驗砲擊的真實感:「在碉堡裡頭聽,跟去外面感受槍林彈雨,肯定不同!」於是他走在前頭,胖胖的小兵高正義緊接在後。 才一出碉堡,李天鐸就知道不妙,光聽聲音他就知道這回砲彈要落在自己面前了,從聽到砲聲咻咻到爆炸有八秒,李天鐸馬上大喊:「趴下!」就往側邊臥倒。高正義平日動作就很難確實,那天就像隻蝦子高高彈起,大肚皮彈到地上,噴起一大片泥巴。

自從民國四十七年八二三炮戰之後,每到八月底,中共就會有所動作。當年,所有幹部也被召回營部,被賦予最高戰備命令,只要有狀況就開打。李天鐸回到高登據點,召集所有士兵,告訴他們:「打不死,回台灣當英雄;打死了,大家天上見!」 其實他心中有把握據點可以守住。當時高登的砲陣從240砲到155砲、156砲、90砲、753砲、42砲、81砲到60砲,對岸一有動靜,在海上就可以交織一片綿密的火網。假使老共真的打上高登島,最大登陸口也只能容得下兩艘漁船,更別提從碼頭走上高登台有六百多階,光跑上來都會累掉半條命。李天鐸還準備了汽油桶,必要時往下一扔,點火燃燒,就阻斷敵方進攻。還有機關槍、步槍、手槍的槍陣,誓死保衛高登島。 有了這麼嚴密的布陣,他心安一半,到半夜就吩咐小兵去睡覺:「打仗需要體力,去睡!」槍砲聲在空中震天響,小兵們就這樣抱著步槍,扣緊頭盔、綁好綁腿,在緊張中睡去。熬過那幾日,高登依舊無事。

李天鐸的父親也曾經駐守金門,對離島戰地知之甚深。在李天鐸派駐馬祖的日子,父親家信從未間斷。父親的第一封信就讓李天鐸流淚。父親叮嚀:「兒啊!外島守備擔任據點指揮官,第一要有與陣地共存亡的心,要置之死地而後生……」唯有在離島經歷戰火砲擊的人才會明白,「與戰地共存亡」的壯烈,那不是兒戲,是交付生命。 離開高登三十六年,李天鐸還沒有機會回去,他感嘆地說:「我好想再回去高登台,躺在看海的那顆大石頭上,看看我那棵細瘦的木麻黃。」年輕時看著老樹、大海、夕陽,李天鐸想著不知何時何月可以離開這荒島,而今,他只願再回高登台。回想高登的九個月,李天鐸豪情萬丈地說:「那是我當軍人最輝煌的一段日子!」

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2013/08/09 23:54:26 發文 (IP:118.233.XXX.XXX,無任何修改)
#153 (#5241198)
李排常上LBJ節目
the devil is in the details
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2013/08/10 12:36:23 發文 (IP:211.20.XXX.XXX,無任何修改)
#154 (#5241491)
回應 enhance (enhance) 所寫
李排常上LBJ節目


最近常看到 微笑
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2015/06/24 11:27:32 發文 (IP:42.72.XXX.XXX,無任何修改)
#155 (#5978290)
馬祖 徵戰地動人故事




早年當兵抽中「金馬獎」如同抽到下下籤,許多人把青春記憶遺落戰地前線,或許苦澀壓抑,但必定也有感動。隨著軍管解除23年,連江縣發起「超級任務」徵求戰地政務期間最動人故事,幫民眾圓夢。
曾在兵工彈藥連服役的黃先生說,當年外島悶,很多阿兵哥抽菸。軍菸每月限定2條根本不夠,不少人從月中改抽「伸手牌」,他就常被副連長要(菸)到很惱。

於是他拆下105榴彈砲的發射筒火藥,混合菸絲再塞回香菸,等到副連長又伸手,就給他那支特製菸還幫忙點火,結果只吸2口就在嘴上引燃,火焰噴發足足1公尺。副連長嚇到不停飆罵,他笑到肚子痛,從此沒再被要菸。

承辦「超級任務馬祖限定版」的好多樣文化工作室負責人廖億美說,她曾在東莒遇見六旬長者對妻子細說當年站崗,看見太陽從海平面升起,便充滿希望知道新的一天展開;也曾在飛機上遇見帶妻女重返戰地的老兵,當高度降至目視可見陸地,情緒突然變激動,相信每個人心中都有感人故事。

文化局即日起至7月31日積極徵求委託人,提供當年服役或工作經歷、想尋訪的人事物,擇優1至3則動人故事,由縣府出資協尋並拍攝記錄影像。詳情可在臉書搜尋「馬祖戰地文化遺產守護網」,或洽好多樣文化工作室劉先生:0931081049。
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2015/06/25 19:27:48 發文 (IP:101.13.XXX.XXX,無任何修改)
#156 (#5979156)
回應 9254 (坤宇) 所寫
各位優卡大大:
小弟月底要去馬祖玩請問那裡有什麼名產可買(高梁酒除外)?另外是否有紀念品可買?

東引的百子千歲酒,黃龍酒,蜈蚣酒,老酒(蕃薯酒)海芙蓉,黃魚(冬天),炒海基巴(淡菜),等等
都不錯.....
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2015/06/25 20:21:15 發文 (IP:101.13.XXX.XXX,無任何修改)
#157 (#5979182)
回應 tomwu2006 (逍遙釣客) 所寫
黃魚(黃花魚)是石首魚科,盛產魚閩浙沿海的沙岸,魚頭內有兩棵像石頭的骨頭!

同科的還有鮸魚、春子(春鯽呀)等都有此種特徵。黃魚有大黃魚及小黃魚,腹鰭及背鰭汎黃色。春子(春鯽呀)腹鰭及背鰭則汎鐵鏽色(暗紅色),春子(春鯽呀)臺灣很多,體型稍小,味道不若黃魚!

鮸魚則為體型較大的石首魚,價格也最昂貴! 馬祖的黃魚干,多數比較大且非春子(春鯽呀)。

正黃魚身體較長較流線形,因為是深海魚,所以抓起來時因失壓魚膘會有吐出的情形
黃花魚則較短胖,活動區域不深,故魚膘不會吐出,較討喜,外行人大多買這種的....
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